FTX/Defi：当它看起来像鸭子并且嘎嘎叫起来像鸭子时。 。 。

莱文：

您能给我对农业有一个直观的认识吗？ 我的意思是，对我来说，农业就像出售结构性看跌期权并收取溢价，但也许还有比这更微妙的理解。

萨姆·班克曼·弗里德：

让我给你一个类似真实玩具模型的东西，我认为它对于农业的意义具有令人惊讶的合理性。 你知道，你从哪里开始？ 他们从一家制造盒子的公司开始，在实践中，他们可能会把这个盒子打扮得像一个改变生活的、改变世界的协议，它将在 38 天或更长时间内取代所有主要银行。 也许您实际上会忽略它现在正在做什么，或者假装它实际上什么也没做。 这只是一个盒子。 那么这个协议是什么，它被称为“Protocol X”，它是一个盒子，你拿一个令牌。你可以拿以太坊，你可以把它放进盒子里，然后把它从盒子里拿出来。 好吧，你把它放进盒子里，你就会得到一张欠条，然后你可以再次用这个欠条兑换代币。

到目前为止，我们所描述的是世界上最愚蠢的 ETF 或 ADR 之类的东西。 它不做任何事情，只是让你根据需要将东西放入其中。然后这个协议会发行一个令牌，无论我们称之为“X-Token”。 X-Token 承诺，因这个盒子而发生的一切酷事最终都可以通过 X-Token 持有者的治理投票来使用。他们可以投票决定如何使用收益或从这个盒子中发生的其他很酷的事情。 当然，我们还没有给出令人信服的理由来说明为什么这个盒子会产生任何收益，但我不知道，你知道，也许会有，所以从这个开始。

然后你说，好吧，好吧，你有这个盒子，你已经解释了 X 代币和盒子协议，或者可能通过链上治理进行投票，或者，你知道，类似的事情，他们要做的是他们将采取一半，也许三分之二会，三分之二将提供 X 代币，他们将免费赠送给任何使用该盒子的人。所以每个去的人，拿一些钱，把它放进盒子里，每天都会在每个把钱放进盒子里的人中按比例掉落 1% 的 X 代币。 这就是X-Token目前所做的，它被赠送给盒子里的人。现在会发生什么？ 嗯，X-Token 有一定的市值吧？ 它可能不为零。 假设这是一个 2000 万美元的市场......

莱文：

等等，等等，等等，一开始就应该是零，但是没关系。

SBF：

呃，当然。 好的。 完全合理的评论。

莱文：

我的意思是，这并不完全正确，但是当你以这种完全愤世嫉俗的方式描述它时，听起来它应该为零，但继续前进。

SBF：

像这样描述它，你可能会想，例如，你可以通过互联网连接在大约五分钟内创建这样一个盒子和代币，并且它应该反映出，你知道，它应该价值约 180 美元或类似的东西的一些市值，你知道，你投入的努力。 在我们所处的世界中，每个人都会说，“哦，Box Token，如果你这样做。也许这很酷。如果你购买 Box Token，它会出现在 Twitter 上，并且市值为 2000 万美元。”当然，你可以将浮动资金保持在非常低的水平，无论如何，你知道，也许 2000 万美元还没有投入。 也许这是某种按市值计价的估值或其他东西，但我承认，目前还不完全清楚这个东西应该有市值，但根据经验，我认为它会有市值。

莱文：

我同意。

魏森塔尔：

理论上它不应该有市值，但实际上它们总是有的。 好的。

SBF：

真的。 所以，显然我们隐藏了一些魔法，对吧？ 就像魔法的一部分在于你如何开始获得市值一样，但是，你知道，无论如何，我们将继续讨论这一点。所以，你知道，X 代币每天都会发行，所有这些复杂的公司都会说，嗯，这很有趣。 例如，如果盒子里的总金额是一亿美元，那么今年它将带来 1600 万美元的 X 代币花费。 也就是16%的回报率。 这很好。 我们要多投入一点，对吗？也许直到 2 亿美元装进盒子里才会发生这种情况。 所以，你知道，经验丰富的交易者和/或 Crypto Twitter 或其他类似方的人员总共投入了 2 亿美元，然后他们开始获得这些 X 代币作为回报。

现在突然间每个人都会说，哇，人们决定把 2 亿美元放进盒子里。 这是一个很酷的盒子，对吧？这是一个很有价值的盒子，人们似乎认为盒子里应该放着所有的钱就证明了这一点。 我们凭什么说他们错了？你知道，我的意思是，盒子可以很棒。 看，我和其他人一样喜欢盒子。 现在会发生什么？ 突然之间，人们开始重新调整，嗯，2000 万美元，就是这样吗？ 喜欢这个盒子的市值吗？ 大约 48 小时过去了，资金已经达到 2 亿美元，其中包括来自这些经验丰富的玩家。 他们说，来吧，这太低了。 他们将这些比率、TVL、锁定在盒子中的总价值视为与盒子代币市值的比率。

SBF：

他们就像“10X”，这太疯狂了。 1X 是常态。’然后，你知道，X 代币的价格就会大幅上涨。 现在它的市值达到 1.3 亿美元，因为人们对这个盒子的看涨使用。 当然，现在聪明的钱突然就想，哦，哇，这个东西现在 X 代币的年收益率为 60%。 我当然接受60%的收益率，对吗？ 于是他们又往盒子里投入了 3 亿美元，你会感到精神错乱，然后它就会变成无穷大。 然后大家都赚钱了。

莱文：

我认为自己是一个相当愤世嫉俗的人。这比我对农业的描述要愤世嫉俗得多。 你只是想，好吧，我从事庞氏骗局，而且这生意还不错。

魏森塔尔：

这在任何时候都不需要任何经济论证，就像其他人把钱放进盒子里一样。 我会的，然后它就会更有价值。 所以你要投资更多的钱，而在这个周期的任何一个时刻，它似乎都没有描述任何经济目的？

SBF：

一方面，我认为这是一个相当合理的答案，但让我稍微尝试一下。 因为那是它的一个框架。 我认为有一种令人沮丧的有效性......

莱文：

您能谈谈可持续发展吗？ 因为，你知道，一方面你认为，一万亿美元的机构资金将流入比特币。 另一方面，你会想，基本上有很多庞氏骗局都做得很好。